Il en prend pour 20 ans. Une peine qui choque quand on se souvient de ces trois adolescents chrétiens condamné à tort à la peine capitale et exécutés malgré la réaction de la communauté internationale. ->
Il en prend pour 20 ans. Une peine qui choque quand on se souvient de ces trois adolescents chrétiens condamné à tort à la peine capitale et exécutés malgré la réaction de la communauté internationale. ->
Personnellement j’ai déjà vu plein de photos dans le genre, cela me fait peu d’effet , mais vous pourriez peut-être prendre quelques gants avant d’afficher une photo comme ça.
[MOD: C’est une discussion qui a déjà eu lieu et qui a déjà été réglée]
Réciprocité.
C’est une boucherie hallal ?
Elle à eu lieu où, juste par curiosité.
[MOD: En Indonésie]
Il ne faut plus jamais aidé un pays pareil même dans la « mouise »!
(catastrophe etc.)
Quelqu’un d’inhumain ne doit pas être aidé par les humains.
La barbarie d’un autre âge? On sait d’où elle vient non?
Et ceux qui la cautionnent !?
Le photographe, les autorités et tous ces gens qui gravitent autour.
BANDES DE XXX, vous ne mérités pas de vivre!!!
Effectivement cette photo ne nous fait plus rien, dailleur avec tout ce que l’ons voie sur le site liveleak.com nous somme blindé, donc pour en revenir a cette photo ce n’ai que du réchauffer, j’aurais préférer voir la tronche du coupable.
[MOD: On a même pas son nom]
Il s’appelle Ramouchouffia Rachnakarlouche.
C’est clair: Islam = nazisme !
Et ça ne fait que commencer…
Pour ma part cette photo me choque.
La jeune fille doit avoir l’age de la mienne (11 ans).
Nous sommes lâches, veule, nos gouvernements baissent leurs frocs devant l’islamisation du monde, le fric, le vice.
Je ne suis pas une fervente catho, tout juste une chrétienne qui essaye, au quotidien, de se comporter en tant que telle.
Le monde musulman se lève contre els autres mondes. Allons nous laisser faire ? allons nous accepter qu’on égorge nos enfants ?? Allons nous, nous les femmes, nous laisser voiler ??
Il m’arrive de me demander si nos dirigeants n’ont pas baissé les bras.
Bah voyons, c’est cela Catherine, allez tous le monde dans le même sac, tous les musulmans sont des egorgeurs de petites filles…Pfff..Déplorable!
tres choquant y a pas d’autre mot mais il faut jamais généraliser avec tout les musulmans un musulman ne l’est que s’il pratique par contre renseigner vous bien sur ce psychopathe mécréant avant de juger ,vu les commentaires de ces islamophobes (pas tous) ignares je comprend comment il y a u et il y aura des carnivores c est vraiment décevant
Un méa culpa. Tous les musulmans ne sont pas des égorgeurs, en cela vous avez raison.
j’attend néanmoins que les musulmans s’élèvent contre le terrorisme islamiste dans le monde. Tant que ce ne sera pas fait, ma confiance en l’islam sera réduite à peau de chagrin.
Catherine,
Mais de quel terroriste parlez-vous au juste? Ben-Laden? Voulez-vous que je vous disent, pour moi ce Monsieur n’est pas plus musulman que vous et j’ai ma propre opinion sur les attentas du world trade center qui sont selon moi, un vaste complot Américain destiné à palier leurs carences en pétrole pour les années à venir. Cela ne concerne que moi. Maintenant, au nom de quoi je descendrais dans la rue pour manifester contre un type, qui j’en suis persuadé n’est autre que le petit samaritain de Georges.W. BUSH? Dois je vous informer que celui-ci à travailler pour la C.I.A? Dois je vous informer que quelques mois avant le 11 septembre 2001 il était hospitalisé aux Etats-Unis et recevait régulièrement la visite d’Agents gouvernementaux? Dois vous informer que le pseudo boeing qui s’est craché sur le pentagone n’est autre qu’un missile de croisière, preuve à l’appui? Dois je vous informer que le world trade center a spécialement été conçu pour résister à la colision du plus gros transporteur aérien sans s’effondrer? Autant de choses qu’il faut méditer et certains Américains ne sont plus dupent…Donc dites moi chere Catherine si à chaque fois qu’un déjanté réalise un acte de folie en France vous descendez dans la rue pour manifester votre mécontentement? Non? Pourquoi? Vous ne vous sentez concerné que de loin, voir très loin. Et bien c’est pareil pour moi, Ben-Laden et consort agissent pour leurs propres intértêts et non pas pour celui de la communauté musulmane où du bon Dieu, sinon cela se saurait et à l’heure qu’il est je ne serais pas devant mon ordinateur à tenter de justifier que ma religion n’est pas une religion de barbare et que la mauvaise interprétation des textes par quelques ignorants nous causent vraiment du tort, maintenant dite moi très chère Catherine à qui profite le crime?….A bonne entendeur…
Cordialement.
Nettoyage ethnique, obscurantisme religieux, terrorisme, mariages arrangés, crimes d’honneur, racisme et antisémitisme, esclavagisme, j’en passe et de meilleurs. Voila ce qui caractérise les sociétés musulmanes. Qu’on m’explique pourquoi il n’y a pas une seule fatwa contre tous ces milliers d’assassins, Ben Laden en tête. Pourquoi il n’y a pas un seul kamikaze chrétien parmi les terroristes palestiniens alors que les chrétiens représentent 30% de la population palestinienne? Pourquoi en général il n’y a pas de bombes humaines autres que musulmanes? Les tibétains, birmans, moldaves, haïtiens, indiens ne manquent pas d’explosifs, ils manquent d’islam.
Nettoyage ethnique? Expliquez-vous…Obscurantismen religieux, oui surtout pour les ignorants. Terrorisme, 0.00001% de la communauté concerné!. Mariages arrangés? Consentement obligatoire des deux parties en islam. Crimes d’honneur? C’est la loi du talion et elle remonte à Moîse. Racisme et antisémitisme? L’islmam ne reconnait ni frontière, ni couleur de peau, ni race. Esclavagisme? L’islam a abolit l’esclavage quant l’Europe s’offrait encore des « negriers ». Maintenant une fatwa contre Ben-Laden est elle necessaire quand l’homme le plus puissant au monde (ca me fait rire) alias George.W.BUSH en a fait sa cible N°1? Par ailleurs, avec tout les moyens technologiques mis à leurs dispositions comment ne l’ont ils toujours pas retrouvés? Ca c’est vraiment étrange mais personne ne s’en interroge!! On a retrouvé Sadam dans un trou en Irak mais on est pas foutu de dénicher l’ennemi public N°1…..Bronze bien Oussama et prend du bon temps….
Oui oui, mais quand on voit le nombre de « déboussolés » du côté islamiste et que personne, ne peut(veut) plus arrêter « les chevaux fous, » parce qu’ils sont emballés et que votre secte regarde les bras croisés, permettez nous d’être très septique sur la validité de vos écrits ! Et puis ne dit-on pas: Si ce n’est toi, c’est donc ton frère ! Ils peuvent essayer de forcer le « passage, » ici ils sont en pays inconnu qui peut réserver bien des surprises, »ils ne passeront pas. Nous avons nos idées et elles sont incompatibles avec les leurs et pour cause, elles sont TOTALEMENT d’un autre âge. Alors arrêter de nous « bassiner » avec vos explications tordues, à vous entendre, vous étiez les précurseurs de toutes les « bonnes choses » avant les chrétiens ! Si c’était vrai ça se saurait aussi. votre mouvement n’est même pas stagnant, il est rétrograde et personne n’en veut ici. Maintenant, expliquez-vous sur cette condamnation indonésienne !!! Môssieur Chérif, expliquez-vous ! Il était aussi du FBI lui ???
Autant pour moi, de fatwas se ramassent à la pelle….
Le mollah Bush contre Ben Laden, le mollah Blair contre les assassins (martyrs?) du métro londonien, le mollah Zapatero contre les assassins des trains, les mollahs d’Amnesty, HRw,MSF contre les esclavagistes, le oppresseurs de femmes et les exciseurs, le mollah Sarkozy contre les polygames, on peut continuer jusqu’à demain avec les mollahs qui prêchent le ‘vrai’ islam.
Une question qui me tarabuste (au secours Cherif!) : Est ce que tous ces mollahs auront-ils droit au 72 vierges du paradis d’Allah?
Personnellement je ne reconnais pas le titre de « mollah » relevant d’une pratique sectaire chiite, désolé. Donc posé votre question à un « chiite » si vous en trouvez un (ils sont très peu nombreux en France) et c’est tant mieux.
Le jour où l’on connaitra réellement les commanditaires des attentats on pourra descendre tous ensemble dans la rue montré notre indignation si toutefois ces derniers sont réellement musulmans….
D’ailleurs c’est étrange mais à chaque fois qu’un attentat est perpetré et que l’on retrouve le commanditaire, il s’agit bien souvent d’une personne dont le casier judiciaire n’est transportable que par bateau, mais à part ça il s’agit toujours d’un fervant musulman…..
Quant un Japonais de 17 ans coupe la tête à sa mère et la transporte au commissariat vous vous dîtes que le shintoisme ou encore le bouddisme en sont responsable? Je ne pense pas….
Au nom de quoi je m’expliquerais sur cette condamnation Indonésienne Lucky?
Si les personnes qui avaient prononcés la sentence étaient musulmans, cet homme aurait été à son tour décapité!!!!! C’est la loi du talion, et si j’avais été juge je me serais fait un grand plaisir à le livrer ligoté aux familles des victimes. Mais ca n’engage que moi et je suis Français pas Indonésien…
Bien merci Messieurs.
Je n’avais pas eu le temps de venir fair un tour, mais je vois avec plaisir que vous avez répondu tout comme je l’aurais fait, alors je n’en rajouterais aucune couche.
Merci encore.
Catherine
Dans le post de Chérif à Tintin (08:42:37) , on peut lire ceci :
« Esclavagisme? L’islam a abolit l’esclavage quant l’Europe s’offrait encore des “negriers‿. »
Pourtant, voici ce que l’on peut lire dans le Coran :
« II.173. 0 croyants ! la peine du talion vous est prescrite pour le meurtre. Un
homme libre pour une homme libre, l’esclave pour l’esclave, et une femme pour une femme. Celui qui obtiendra le pardon de son frère sera tenu de payer une certaine somme, et la peine sera prononcée contre lui avec humanité. »
« II.220. N’épousez point les femmes idolâtres tant qu’elles n’auront pas cru. Une esclave croyante vaut mieux qu’une femme libre idolâtre, quand même celle-ci vous plairait davantage. Ne donnez point vos filles aux idolâtres tant qu’ils n’auront pas cru. Un esclave croyant vaut mieux qu’un incrédule libre, quand même il vous plairait davantage. »
« IV.3. Si vous craignez d’être injustes envers les orphelins, n’épousez que peu de femmes, deux, trois ou quatre parmi celles qui vous auront plu. Si vous craignez encore d’être injustes, n’en épousez qu’une seule ou une esclave. Cette conduite vous aidera plus facilement à être justes. Assignez librement à vos femmes leurs dots ; et s’il leur plaît de vous en remettre une partie, jouissez-en commodément et à votre aise. »
« IV.28. Il vous est défendu d’épouser des femmes mariées, excepté celles qui seraient tombées entre vos mains comme esclaves. Telle est la loi de Dieu. Il vous est permis, du reste, de vous procurer avec de l’argent des épouses que vous maintiendrez dans les bonnes mœurs et en évitant la débauche. Donnez à celle avec laquelle vous avez cohabité la dot promise ; ceci est obligatoire. Il n’y a aucun crime à faire des conventions en sus de ce que la loi prescrit. Dieu est savant et sage.
29. Celui qui ne sera pas assez riche pour se marier à des femmes honnêtes et croyantes prendra des esclaves croyantes. Dieu connaît votre foi. Vous venez tous les uns des autres (et d’Adam, le père commun). N’épousez les esclaves qu’avec la permission de leurs maîtres. Dotez-les équitablement. Qu’elles soient chastes, qu’elles évitent la débauche, et qu’elles n’aient point d’amants. »
« IV.37. Nous avons désigné à chacun les héritiers qui doivent recueillir la
succession laissée par les ascendants, par les parents et par ceux de vos
esclaves qui se sont attachés à vous par un pacte d’amitié. Rendez à chacun la portion qui lui est due, car Dieu est témoin de toutes vos actions. »
« IV.40. Adorez Dieu et ne lui associez rien dans son culte. Témoignez de la bonté de vos pères et mères, à vos parents, aux orphelins, aux pauvres, aux clients qui vous sont liés par le sang et aux clients étrangers, à vos compagnons, aux voyageurs et à vos esclaves. Dieu n’aime pas les orgueilleux et les présomptueux. »
« IV.94. Pourquoi un croyant tuerait-il un autre croyant si ce n’est involontairement ? Celui qui le tuera involontairement sera tenu d’affranchir un esclave croyant, et de payer à la famille du mort le prix du sang fixé par la loi, à moins qu’elle ne fasse convertir cette somme en aumône. Pour la mort d’un croyant d’une nation ennemie, on donnera la liberté à un esclave croyant. Pour la mort d’un individu d’une nation alliée, on affranchira un esclave croyant, et on paiera la somme prescrite à la famille du mort. Celui qui ne trouvera pas d’esclave à racheter jeûnera deux mois de suite. Voilà les expiations établies par Dieu le savant et sage. »
Je me suis limité aux 4 premières sourates. Dans tous ces versets, il est fait mention d’esclave. Quand on abolit l’esclavage, il ne peut plus y avoir d’esclave ! Donc la logique veut que l’esclavage n’est pas aboli par le Coran…
[MOD: Attention à ne pas faire trop long]
Ma question, était plutôt d’ordre morale et non de lois du pays en question.
Alors, la loi du talion hein, (sauf erreur les israëliens l’utilisent depuis fort longtemps) si nous l’appliquions ici envers ces gens là, envers leurs lois ? Une église détruite la-bas = « démantellement » (sans explosifs car nous sommes pacifiques) d’une mosquée ici, par exemple ? Le musulman saoul = flagellation sur la place publique etc. Il serait intéressant de changer un peu nos lois, juste pour eux, car ils s’accomodent trop bien des nôtres et pour eux, c’est pas bon ! Ouais, je serais curieux de voir ça !
Présentez-vous en 2012 Lucky et dite haut et fort que vous remettez en cause la constitution et que les lois ne seront plus les mêmes pour tous très chèr. A coup sur vous ferez moins que P2V, il s’en réjouira…
Amira à Nabulionne
c’est un photos qui n’as pas d’influance en effet tous les crétiens méritent plus que ca j’aimerais mieux voir tous les autres photos à cotés, tu te croix qui pour juger l’islam tu n’est rien, et ceux que fait les crétiens à l’iraq mérite que vous soyer tous à cotés de cet imbécile décapité j’espére un jour voir ton photos à sa place et dans la meme situation.
bref tous ceux qui ne sont pas mesulmans ne mérites que la mort et la soufrance éspéce de fils de XXX.
[MOD: Ah quelle admirable relgion de paix, d’amour et de tolérance…]
Honte à toi Amira!
Qu’est ce c’est que ses propos? Tu es musulmanes toi? Je ne vais pas te juger ma soeur mais te conseiller, apprends ta religion avant de venir donner ton opinion sur un forum! Car comme tu peut le constater tu suscites chez ces personnes le renforcement de la thèse selon laquelle nous musulmans sommes des barbares assoifés de sang et que nous en voulons à tous :les chrétiens, les juifs etc. Ton opinion personnelle est fortement imprégné de haine, de colère et cela se sent. Tu ne dois pas en avoir ma soeur car le prophète (la paix sur lui) nous dit que celà provient de satan et te mènera à sa cause. Donc non ma soeur tous les chrétiens ne sont pas mauvais et il ne t’appartient pas de les juger quand bien même ils le font! Tous les juifs ne sont pas mauvais et il ne t’appartient pas de les juger quand bien même ils le font!
Laisse leurs les actes blâmables à savoir la médisance et le désordre sur terre et ordonne le bien comme te le prescrit ton seigneur si tu es croyantes.
Il ne s’agit pas de tendre l’autre joue ma soeur mais de ne pas tomber dans le piège de l’amalgame. Piège dans lequel eux sont tombés en étant par là même en porte à faux avec les commandements de Jésus.
La paix ma soeur!
[MOD: Je vous trouve bien dur, Amira ne fait qu’exprimer sa croyance religieuse, en parfaite harmonie avec la doctrine du coran, et selon les droits que l’art 15 de notre Constitution et la CEDH lui garantissent. Amira serait-elle une mauvaise musulmane selon vous ?]
Je laisse le soin au créateur de juger ses créatures cher MOD, peut être devriez vous en faire autant. Jésus n’at’il pas dit « « Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. Car on vous jugera du jugement dont vous jugez , et l’on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez. » (Matthieu 7 : 1-2). Où encore « Pourquoi vois-tu la paille dans l’œil de ton frère, et n’aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil ? » (Matthieu 7 : 3). En d’autres termes, comment peux-tu te plaindre d’un péché chez quelqu’un, alors qu’il en existe un plus gros chez toi ?
Maintenant comme je le lui ait écrit je ne la juge pas mais la conseille. Ce qu’Amira a exprimer dans ce post c’est sa colère envers de mauvais chrétiens et non pas sa croyance religieuse chèr MOD.
Cordialement.
[MOD: Vous ai-je jamais jugé en tant qu’homme. Je juge les faits, cela n’est pas seulement permis mais fortement conseillé, c’est le fameux discernement des esprits si cher à saint Ignace, je juge la mauvaise foi quand je la reconnais et je condamne la doctrine mensongère et mortifère de l’islam, c’est un fait. Ce n’est pas manquer de charité, bien au contraire, ce m’est un devoir de charité que de prévenir mon prochain contre le danger qui menace son salut. Par conséquent, je vous préviens.
Amira n’a pas fait qu’exprimer sa colère, elle s’est félicitée de l’exécution d’un châtiment exigé par la doctrine islamique pour faute de mécréance chez une innocente jeune fille, elle a exprimé publiquement le voeu que ce commandement de l’islam soit appliqué à tous les autres mécréants et s’est faite l’instigatrice de semblables pratiques. Pratiques que je suis heureux de voir que vous constatez avec nous qu’elles sont abominables et répréhensibles… mais seulement dans une conception humaine, naturelle et chrétienne, la conception islamique faisant apparaître l’élimination physique de non croyants à l’islam comme un bienfait].
Le seigneur ton Dieu te livrera ces nations et jettera sur elles une grande panique jusqu’à ce qu’elles soient exterminées. Il livrera leurs rois entre tes mains, tu feras disparaître leur nom de sous le ciel, aucun ne tiendra devant toi, jusqu’à ce que tu les aies exterminés. » Cet appel au génocide se dissimule-t-il dans le Coran ? Non, il est extrait de l’Ancien Testament (Deutéronome 7, 23 et 24).
« Le chef de la femme, c’est l’homme (…). Si la femme ne porte pas le voile, qu’elle se fasse tondre. (…) L’homme, lui, ne doit pas se voiler la tête : il est l’image de la gloire de Dieu ; mais la femme est la gloire de l’homme. (…) Et l’homme n’a pas été créé pour la femme, mais la femme pour l’homme. Voilà pourquoi la femme doit porter sur la tête la marque de sa dépendance. » Cette injonction faite aux femmes de porter le voile et de se soumettre à l’homme se trouve-t-elle dans le Coran ? Non, elle a été énoncée par l’apôtre Paul dans sa première épître aux Corinthiens.
Ces citations représenteraient-elles la « véridique » cause des croisades ou des mille et une guerres qui ont ensanglanté, au cours des siècles, le monde judéo-chrétien ? Fondent-elles la marginalisation des femmes dans ces mêmes sociétés ? Absurde… Mais alors pourquoi, depuis les attentats du 11 septembre, quelques intellectuels et experts cherchent-ils à nous persuader que le Coran recèle les sources des maux des pays d’islam : plongez-vous dans les sourates révélées à Mahomet il y a quelque quatorze siècles et vous comprendrez enfin cet univers mystérieux…
Justement chérif, dites à « vos » ouailles que la loi est faite pour tout le monde et vous serez entendu ? (Ce n’est de loin pas le cas). S’accomoder seulement de « certaines » et se foutre des autres, trop facile. D’accuser (les ouailles) de racistes et de xénophobes, les internautes qui ne seront de toute façon jamais d’accord avec vos points de vue (des ouailles) facile !
Les réactions béantes de lacunes à culture occidentale, prouvent chaque jour le fossé qui sépare le musulman aux autres. Vous ne prétendrez pas arriver à un « mariage forçé » par le terreur.
Ces gens ne sont pas à leur place tout simplement, ils sont « déphasés, » donc forcément « hors circuit » de la réalité. Cette réalité qu’ils récusent sans cesse, ce n’est plus possible et le feu couve ! Malgré vos appels et rectifications d’homme apparement presque, « prédicateur, » il faut bien constater et avouez votre impuissance en la matière. « Vos ouailles » ne vous écoutent pas ! Vous avez dit êtres français, pas les « autres. » Sauf pour les allocs etc.
Combien de fois avons-nous demandé aux musulmans de protester contre la barbarie ? Rien ! La réponse serait: >
La vérité est qu’ils l’approuvent tout simplement. J’ai envie de dire:>
Que ça doit être frustrant de vouloir défendre une cause perdue, vous êtes bien seul. Ah non, il y a AMIRA bien sûr, elle est française elle ? Et « prédicatrice » nouvelle génération ??? Ben voyons !
NT.
Et svpl, je ne suis pas votre très cher, (excès de politesse.)
C’est vrai voyons!
Il y a deux sortes de musulmans: celui qui égorge et celui qui n’égorge pas encore.
Le coran a dit…………..et vous le ferez.
Alors, vos balivernes: y faut pas tous les mettre dans le même panier, etc, etc… Pour les benêts qui vous croient. C’est tout!
Cette Catherine, on la voit sur tout les sites prônant toujours le même genre d’idée.
JC
Sans Nom nous cite deux passages intéressants :
« Le seigneur ton Dieu te livrera ces nations et jettera sur elles une grande panique jusqu’à ce qu’elles soient exterminées. Il livrera leurs rois entre tes mains, tu feras disparaître leur nom de sous le ciel, aucun ne tiendra devant toi, jusqu’à ce que tu les aies exterminés. » Cet appel au génocide se dissimule-t-il dans le Coran ? Non, il est extrait de l’Ancien Testament (Deutéronome 7, 23 et 24). »
L’Ancien Testament ? Dépassé, fini ! Il ne sert plus que de témoignage de ce qu’était la Loi avant le Christ, quand la Loi était comprise dans un sens rigide, strict, fermé…
« « Le chef de la femme, c’est l’homme (…). Si la femme ne porte pas le voile, qu’elle se fasse tondre. (…) L’homme, lui, ne doit pas se voiler la tête : il est l’image de la gloire de Dieu ; mais la femme est la gloire de l’homme. (…) Et l’homme n’a pas été créé pour la femme, mais la femme pour l’homme. Voilà pourquoi la femme doit porter sur la tête la marque de sa dépendance. » Cette injonction faite aux femmes de porter le voile et de se soumettre à l’homme se trouve-t-elle dans le Coran ? Non, elle a été énoncée par l’apôtre Paul dans sa première épître aux Corinthiens. »
St Paul n’est pas le Christ. Ce qu’il dit n’engage pas le Dieu fait Homme, surtout qu’il ne L’a pas connu, soit dit sans méchanceté pour Saint Paul. Par ailleurs, soit dit en passant, vous sautez soigneusement le passage sur l’Eglise et le Christ… Un oubli, sans doute…
Je préfère l’Evangile, quand le Christ dit « Aimez-vous comme je vous ai aimé ».
[MOD: On l’a déjà dit 20 fois et il faut toujours le répéter, surtout à ceux qui, en en toute modestie, nous reprochent notre manque d’instruction religieuse, l’Ancien Testament, pris à la lettre, n’est pas la base de la foi catholique].
Ah mais je suis d’accord, MOD ! Justement, la pédagogie est, entre autres, faite de répétitions…
Mais il est vrai qu’il est fatigant de répéter les mêmes choses auxmêmes personnes qui font semblant de ne pas comprendre.
Quel triste spectacle.
Cherif, avouez qu’un front mondial et inter religieux contre la violence serait bien venu! Le problème, c’est que ce n’est pas le cas et vous recueillez toutes les condamnations.
Chers amis catholiques, quelque soit l’horreur de ces actes, ne devons-nous pas, tout au moins, prier et montrer l’exemple? Ce n’est pas le cas non plus.
Que les choses soient claires, je ne suis pas quelqu’un de niais ou de naïf…
Français, fier de l’être, catholique, et très heureux de l’être (pour mon Salut, à la grâce de Dieu), je pense qu’il faut raison garder.
Premièrement, nous ne devons pas condamner sans fondement. MOD le rappelait, si nous ne pouvons juger les coeurs, les actes, eux sont condamnables. Chérif n’a pas fait l’éloge de ces assassinats. Il a juste demandé de tempérer le jugement global vis-à-vis des musulmans. Voilà pourquoi, Chérif, il serait souhaitable que des pays à forte majorité musulmane, ou appliquant la shariah, manifestent leur indignation face à cette barbarie. Leur crédibilité [en tant qu’Etat] serait renforcée. S’ils ne le font, c’est que, soit ils ont « peur » de le faire : ainsi risqueraient-ils de ne plus être soutenus par des pays plus influents (Egypte, Lybie, Arabie Saoudite, … Indonésie, lieu même des crimes), soit ils approuvent les faits.
De notre côté, permettez-moi cette familiarité mes biens chers frères, ne nous braquons pas à l’égard des fidèles de l’Islam. De manière générale, nous n’avons pas à le faire. Les media ont tendance à généraliser, ne le faîtes pas! Une minorité autonomiste peut faire parler d’elle en France, sans que toutes les personnes originaires de cette région soient autonomistes. Le poids des media est là, un petit qui fait parler de lui en feignassant a plus d’importance qu’un grand qui travaille discrètement.
Enfin, libre à vous jeune anonyme de citer l’Ancien Testament. C’est toute l’Action du Christ que d’avoir transcender ces textes. En s’appuyant dessus, Il nous a révélé leur vrai sens! C’est tout le secret du Christianisme. Quelle autre religion nous parle de Charité? Même Saint Paul que vous sortez de son contexte est l’un des plus grand Artisan de la Charité. Je ne peux que vous engager à relire intégralement Ancien et Nouveau Testament, peut-être y trouverez-vous la paix, tout au moins, reviendrez-vous sur vos conclusions attives.
Pour conclure, et que les choses soient limpides. La France s’est construite depuis plus de 1500 ans sur des bases solides. Ces bases, elles lui ont été données, et ont été renforcées au cours des siècles. Celui qui veut semer le trouble en France doit le savoir. Tout Français doit, quant à lui défendre, ces bases, défendre la France. Si l’ouverture est française [nous n’avons pas attendu quelque déclaration que ce soit pour accueillir juifs ou musulmans sur le territoire], la résistance l’est aussi. Tout bouleversement occasionné par un élément ne voulant se confondre avec l’Esprit, l’Histoire du pays, sera combattu, et ce pour promouvoir l’Avenir, et la stabilité de la France.
Gardez vos armes au ratelier, et essayez de trouver la raison de votre existence, si elle est belliqueuse, creusez et rabattez le sable sur vous, ce sera la fin de votre film, personne ne s’en souviendra.
Plus on parle de religion et plus on entend de haine. J’entend ce que vous dites pourtant je ne comprend pas. Pourquoi est il si compliqué de savoir ce qui est bien ou mal pour soi comme les autres.
Je n’ai pas de religion, que peu de culture et je suis peut etre plus croyant que vous tous.
Si dieu nous a fait a son image alors vous devriez croire en l’homme, il nous a laissé le libre-arbitre et le pouvoir de faire de grandes choses à condition de choisir d’agir ensemble. Autrement il ne restera rien, et c’est comme cela que je vois notre futur actuel, rien qu’un tas de cendre et ce sera votre oeuvre à tous, ceux qui se chamaillent. A tous ces croyants trompés et autres adorateurs de fausses idoles, l’argent n’est pas une valeur, pas plus que les religions et autres sectes qui vous dictent comment penser car vous savez deja !
L’abus de toute chose est néfaste, généraliser à partir des excés encore plus.
@ Ben Hur : « De notre côté, permettez-moi cette familiarité mes biens chers frères, ne nous braquons pas à l’égard des fidèles de l’Islam. »
D’accord avec vous. Mais le problème ne vient pas des musulmans, mais bel et bien de l’Islam. Il suffit de comparer la vie du Christ (lire les Evangiles pour cela) et celle de Mahomet (lire les Sîra et les Hadith)…
J’ai dit et écrit plusieurs fois que, en général, le Christianisme est meilleur que les chrétiens, et les musulmans meilleurs que l’Islam.
Voyez-vous Tristus, vous avez raison. Dieu nous a laissé cette chose étrange qu’est le Libre-Arbitre. Peu de personnes savent vraiment ce que cela signifie, ou comment le définir. Sans vouloir faire un cours de théologie, ou d’histoire des religions, ce Libre-Arbitre est une clé majeure de la religion catholique, mais aussi de tout homme. Dieu nous a créés par Charité (Amour, si vous préférez). En effet, débordant de Charité, il a créé un être pour partager cet état de grâce. Le Péché Originel passant par là, l’Homme, depuis, court après son Salut. Par les prophètes, Dieu a essayé de ramener sa Création à la raison, sans succès. Il a du ainsi envoyé Son Fils, Charité incarnée, pour sauver les hommes, marquant ainsi la naissance du Christianisme (je fais court). Cependant, toujours marqués par le péché, les hommes doivent « gagner » leur Salut. Toutes les voies ont été traçées, les directions désignées, ne reste qu’aux hommes, par leur Libre-Arbitre, à faire le bon choix. Quoique dise la pensée unique (Eglise médiévale, « obscurantisme », Inquisition, attaques sur Pie XII), la religion catholique a toujours eu comme raison d’être de conduire, et d’éclairer les hommes afin que leur Libre-Arbitre les conduise, par le chemin de la Charité, à la Sainteté.
Si vous trouvez un message belliqueux dans la religion catholique, ce n’est pas normal, si vous trouvez son message néfaste, ce n’est pas normal.
Bon courage dans votre cheminement.
@ Marc
Nous sommes d’accord.
Sur ce, mettons nous au travail alors, pour que l’on ne puisse plus dire que les chrétiens ne sont pas de vrais témoins du Christianisme. Et la tâche est importante, quand je vois ma propre personne, il va falloir mettre les bouchées doubles… ;-)
Le génocide demandé par Dieu à Moïse, est daté, il concerne certains peuples à une certaine époque.
« 1 Lorsque Yahweh, ton Dieu, t’aura fait entrer dans le pays dont tu vas prendre possession, et qu’il aura chassé devant toi beaucoup de nations, les Héthéens, les Gergéséens, les Amorrhéens, les Chananéens, les Phéréséens, les Hévéens et les Jébuséens, sept nations plus nombreuses et plus puissantes que toi,
2 et que Yahweh, ton Dieu, te les aura livrées et que tu les auras battues, tu les dévoueras par anathème, tu ne concluras pas d’alliance avec elles et tu ne leur feras point de grâce. »
(…)
« 23 Yahweh, ton Dieu, te les livrera, et il jettera parmi elles une grande consternation, jusqu’à ce qu’elles soient détruites.
24 Il livrera leurs rois entre tes mains et tu feras disparaître leurs noms de dessous les cieux; personne ne tiendra devant toi, jusqu’à ce que tu les aies détruits.
25 Vous consumerez par le feu les images taillées de leurs dieux; tu ne convoiteras point l’argent ou l’or qui est sur elles, et tu ne le prendras point pour toi, de peur qu’il ne te soit un piège; car il est en abomination à Yahweh, ton Dieu.
26 Tu n’introduiras point une chose abominable dans ta maison, afin que tu ne sois pas, comme elle, dévoué par anathème; tu l’auras en horreur extrême, tu l’auras en extrême abomination, car c’est une chose dévouée par anathème. »
Ce n’est absolument pas dans un but intéressé. Moïse a considéré cela comme une charge. Cette époque est révolue et jamais les juifs ou les chrétiens n’ont compris cela comme un appel au génocide des autres peuples. C’est une HISTOIRE, un événement particulier et révolu aujourd’hui qui ne concernait que certains peuples qui occupaient Canaan. Cet épisode se situe vers 1300 avant Jésus-Christ. Il ne s’est JAMAIS renouvelé dans l’Ecriture dont le dernier livre et postérieur au Christ d’environ 100 ans.
La citation de saint Paul que vous faites n’est pas honnête car saint Paul conclut à l’unité profonde du genre humain et demande aux femmes de se couvrir pour « les anges » et non pour les hommes.
« 3 Je veux cependant que vous sachiez que le chef de tout homme c’est le Christ, que le chef de la femme, c’est l’homme, et que le chef du Christ, c’estDieu.
4 Tout homme qui prie ou qui prophétise la tête couverte, déshonore sa tête.
5 Toute femme qui prie ou qui prophétise la tête non voilée, déshonore sa tête : elle est comme celle qui est rasée.
6 Si une femme ne se voile pas la tête, qu’elle se coupe aussi les cheveux. Or, s’il est honteux à une femme d’avoir les cheveux coupés ou la tête rasée, qu’elle se voile.
7 L’homme ne doit pas se couvrir la tête, parce qu’il est l’image de la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l’homme.
8 En effet, l’homme n’a pas été tiré de la femme, mais la femme de l’homme;
9 et l’homme n’a pas été créé pour la femme, mais la femme pour l’homme.
10 C’est pourquoi la femme doit, à cause des anges, avoir sur la tête un signe de sujétion.
11 Toutefois, ni la femme n’est sans l’homme, ni l’homme sans la femme, dans le Seigneur. »
Saint PIerre à propos de Paul dit dans sa deuxième lettre :
« 15 Croyez que la longue patience de Notre Seigneur est pour votre salut, ainsi que Paul, notre bien-aimé frère, vous l’a aussi écrit, selon la sagesse qui lui a été donnée.
16 C’est ce qu’il fait dans toutes les lettres où il aborde ces sujets; il s’y rencontre des passages difficiles à entendre, et que des personnes ignorantes et mal affermies détournent, comme elles font les autres Ecritures, pour leur perdition, »
Vous détournez le sens des paroles de saint Paul, de plus Jamais personne n’a pris cela pour une règle morale claire.
Dans la même lettre saint Paul parle du cas des femmes qui prophétisent (1 Cor 11, 5) et dit que celui qui prophétise édifie l’Eglise (1 cor 14, 4).
Il est donc malhonnête de tenter d’égarer les gens avec des arguments pareils.
Tous les passages sont extraits du site jesusmarie.com traduction Crampon
svp mes tres cheres internautes arretons de parler de cette pauvre enfant tuée affreusement par un Mechant musulmant ,ah pardon islamiste ,oh non désolé personne suivant une religion terroriste voila ,et parlons du genocite du peuple juif toutes ces pauvres personnes qui sont mortes et dont ns sommes enfants du 21 siecles responsables oubliant les massacres en irak oubliant les massacres en afghanistan (je parle meme pas des massacres en palestinne et en liban ….) et parlant de la shoah … sa me fait vraiment de la peinne qu autant d enfant et de femmes sont mort dans cette affreuse action mais ne croiez vous pas qu ils est enfin temps de parler d autre chose , ne croiez vous pas qu il est temps de regardé d autre massacre qu on a maintenant le pouvoir d arreté . je ne suis musulmant que depuis 5 ans , j habite le fujian en chine , j ai decouvert l islam par un pure hasard et j ai decouvert une religion pure et comprehensive . j ai aussi decouvert que l islam est une religion qui peut avoir plusieurs lecture un nouveau concept qui a pour bute de rendre l islam « compatible » avec les changement des temps et des siecles . mais les musulmant actuel trouve bon d utiliser une lecture des textes sacrés du 14 ou meme du 12 siecles !! se qui rend l islam completement inapte au temps modernes . un exemple la polygamie la tunisie a l aboli depuis 51 ans en utilisant une nouvelle lecture du coran qui à prix en concederation les changement qui ont eu lieu depuis le 14 eme siecle ,de cette meme lecture est
née le droit de la femme au divorce ,à la participation active à la vie tout simplement le droit d etre l egale de l homme . un musulmant à l obligation de respecter de proteger et de sauvgarder le droit de vie , de pratique libre de la religion(n importe laquelle) , surtout si c est un chretien ou un juif . alors arretez de juger les gents sur des exeptions ou sur des ignorants car la vraie lumiere on ne l appercoit que si on desire la voire merci
(pardonnez mon orthographe lol)
Très bien, mais vous devriez quand même changer de pseudo, ça la fout mal dans le paysage !
@un terroriste
Le hic avec l’islam c’est qu’il est interdit d’apostasier. Rien qu’à cause de cette abomination l’islam devrait être requalifié comme secte. Et on pourra ergoter sans fin sur les mérites comparés de l’islam, moon, temple du soleil ou raël
« Krynn (10:31:03) :
Cette Catherine, on la voit sur tout les sites prônant toujours le même genre d’idée.
JC »
Je viens de lire ça !!
Tous le sites ??
Je n’en fréquente que deux : celui ci et celui du Figaro et l’on ne peut affirmer que je sois une hyperactive, ni une enragée sur les forums.
Si Krynn voulait bien s’expliquer ………………
Bonne journée à tous.
J’oubliais d’ajouter que sur le Figaro j’utilise un pseudo alors qu’ici j’utilise mon prénom.
Je ne vois donc pas où Krinn est allé chercher ça.
Il y a des gens que l’intox doit faire planer !!
Bonjour,
Pour Sherif
Tout les muslim ne sont pas des terroriste bien entendu ne vous sentez pas attaqué, mais le problème est que beaucoup trop de terroristes se réclame de l’islam, et comme le dit Catherine il n’y a que de rare muslim qui s’elevent contre…..voyez vous ?
On pourrait également dire qui ne condamne pas consent au bout d’un moment.
Bref après comme vous nous sommes nombreux à avoir vu ces vidéos qui tournent sur Youtube ou Daly ou autre, mais il ne faudra pas prendre tout pour argent comptant surtout avec l’Antiaméricanisme qui sévit (justifier ou non) les « Americains » vous pouvez essayer ca marche avec tout…
Néanmoins apres vous dites que vous tentez de justifier que votre religions n’est pas une religion de barbare…..etc, les paroles peuvent êtres belles pour celui ou celle qui y adhère ou qu’on contraint à y adhérer mais ce sont les actes que les gens retiennent.
Donc lorsqu’il y aura une volonté active suivit d’actes et d’actions visant clairement et reelement à démentir de telle agissement..….…, ………mais ce n’est pas le cas ! je ne suis pas d’accord avec vous lorsque vous dénoncer « la mauvaise interprétation des textes par quelques ignorants nous causent vraiment du tort » je réfute votre argument de nombreux textes disent le contraires…..tout comme dans d’autre religion cela dit au passage.
Certaines spiritualités n’ont pas su se moderniser ne serait ce qu’un minimum ou simplement s’adapter a leur temps et a leur époque donc forcement il se crée quelque part un décalage d’une part dans la compréhension et de deux dans l’interprétation de la part de certains adeptes (et pas la minorité) qui plus est d’une époque diamétralement différente de la notre actuelle et dans un contexte très différents et cela donne lieu a tout les fantasmes des uns sur les autres avec leurs lots de régressions guerrières qui elle je le rappelle se sont modernisé (sic !)Contrairement aux mentalités.
A bon entendeur
je voulais dire « mauvais plaisant »
l’islam a aboli l’esclavage alors que l’europe s’offrait des negriers …nous dit chérif!!!
sauf erreur de ma part la mauritanie – pays musulman – n’a déclaré l’esclavage hors la loi qu’en 1991…
Les ONG rachètent des dizaines d’esclaves – chrétiens – au darfour…. etc..etc..
notre ami chérif doit avoir des problèmes de calendrier!!
mon dieu que je suis bête, il mélange calendrier chrétien et calendrier de l’egire ( excuse pour l’orthographe!), voila j’ai compris!!
Oui, c’est vrai ce que dit Richard pour l’esclavage. Pour ce cas précis, on peut dire que les musulmans d’Afrique du Nord sont tout aussi coupables que nos ancêtres occidentaux…
On dit que l’Islam est une religion naturellement violente et intolérante… Ce n’est pas mon avis (même s’il faut bien admettre, en toute franchise, qu’elle est beaucoup moins pacifique, dans ses écrits, que la religion chrétienne), moi qui suis athée.
Personellement, je ne pense pas qu’il faille chercher les origines du terrorisme islamique dans les racines mêmes de la religion musulmane… Je crois plutôt que l’Islam est aujourd’hui un moyen pour les « nations » africaines et arabes (fabriquées de toutes pièces et taillées à la hache par des colonialistes plus bureaucrates qu’ethnologues) anciennement soumises au monde occidental (et, encore maintenant, maintenues sous le joug) d’exprimer leur esprit de revanche, ainsi qu’une volonté d’affranchissement de soi et de retour aux valeurs anciennes.
1) Problème : cette mouvance passionnée et colérique est retombée entre les mains de dangereux démagogues (Ahmadinejad, Ben Laden, Nasrallah, etc…), qui veulent imposer leur volonté en faisant régner la peur, la méfiance et le ressentiment (ce qui fournit des excuses et des programmes éléctoraux à d’autres démagogues tout aussi dangereux, tels que Bush et Le Pen).
2) Problème : les gens qui se rabattent sur les traditions et se détournent de la raison, qui cherchent refuge dans la facilité du dogme passéiste et communautariste tout en tournant le dos au progrès humain, sont à mon avis des criminels (ou des victimes). En cédant à leur peur et à leur colère, coupant ainsi tout espoir de communication, ils font un grand pas en arrière, de l’Humanité vers la barbarie.
Contre ces gens-là, bien qu’il ne faille jamais rompre la parole, je pense que l’emploi de de la force est justifié.
Attend je t’aide encors un peu, la phrase qui ma frappé c’est celle là :
« coupant ainsi tout espoir de communication, ils font un grand pas en arrière »
PS : J’ai coupé la fin, il y avait humanité sinon, des mouton ce ne sont pas des humain! T’en fait pas, j’ai pas fini de tout lire!
Cest très choquant et malheureu, étant musulman je me doit de faire savoir a chacun que ce genre de crime ne sont pas cotionné ni aprouvé par l’Islam. Je vous demande sincèrement de ne pas tombé dans la généralité. La télévision, les journaux, les médias ont monté un Islam complètement parallèle a la réalité, un Islam de peur, un Islam d’incompréhension, un Islam rasciste en ce servant de cas isolé et fesant croire qu’il sont répendu. C’est la tristesse qui m’atteint lorsque je voi ma religion ainsi sali, bafoué et modifié a des fin de pouvoir par la peur. Je me sans impuissant devant tant de menssonge. Je vous invite a prendre par a une vidéo sur le site « Dailymotion » ( taper: « l’Islam et le térrorisme » dans la case de recherche) pour vous montré du seul moyen que je peu que térrorisme, rascisme, barbarie ne sont pas des mots synonime d’Islam. En espèrant que la vérité vous soit dévoiler sur cette belle religion. Mon msn pour toute presonne voulant en discuter: deff_94@hotmail.fr
Je vois que quelques-uns ont eu une petite pensée pour moi. Qu’ils se rassurent, entre Charles Martel et El Cid Campeador, j’ai assez d’exemples de ce qu’il faut accomplir pour faire refluer la marée islamiste !
Si Dieu le veut, le cimeterre sera brisé…
Fodé, moi, l’islam, de la peur, de l’incomprehension, du racisme, je le vois ous les jours, et pratiquement à chaque heure de ma vie. Mais j’ai pas besoin d’allumer la télé ou de lire les journeaux, pour ça, il suffit simplement que je jette un coup d’oeuil en bas de chez moi.
[MOD: trop long, merci de respecter le règlement des commentaires]
je voudrai donné mon avis.il est clair que l’on soit musulman, chrétien ou catholique ou mm juif ou encore mieu haté. nous avons tous le mm créateur qui est « dieu » qu’importe comment chacune de ces religion le nomme pour moi c’est ALLAH.mes faute et celle des autre seront punis que par lui mais aujourd’hui les gens détestent les musulmans ou l’islam je trouve ça lache car un vrai musulman digne de l’etre ne deteste personne car tellement nous avons tous le mm createur,un mm soleil, une mm terre.alors au lieu de ratatiner des mauvaises ondes sur les musulmans regardé plutot la personne avant sa religion car personne n’est parfait e je suis de tout coeur avec celles et ceux qui defende dans leur coeur ce qu’il sont.respect a cherif et a tous ceux qui prèche la bonne parole
pk dire islam rime ak nazi tt le monde n’est pa kome sa nous les musulmen on insulte pas lé chrétien ou je ne c kel religion dk vo commntaire déplace garé lé pr vou MERCI D’AVANCE
suis musulmane et ce que j’ai vu c’est pas de l’islma une honte contre la religion musulmane de quel droit à t’il fait ca a ces jeune chrétienne l’islame est noble et jamais islame ns a dicté d’appliquer la vilence surtt contre les femmes voila une partie du coran » wa ida staajaraka fa ajirh dalika li anahom kawmon la ya3lamon » meme si elles st des chrétiennes fallait pas les condanné ainsi c honteux Dieu ne le pardonnera jamais .
ca sote aux yeux c un piege c se voi vou croye un musulkment peu faire ca a sa propre fille je voule dire un fille a l aga de sa fille je croi que ca soi un muslement et j ai connu des musulment il sont pa comme ca vou juge le gen sans meme les conetrec sa votre faute
un être humain qu il soit musulman ou pas ; s il ne prie pas allah , c ‘est le diable ki le piègera
cet homme qui se fait dire être musulman n ‘est pas un musulman
c ‘est un homme sans foi sans cœur sans cervelle
le diable se repent partout
il peut être en Europe en l’Amérique au japon, en Afrique , il est autour du monde entier à guetter les faibles
moi je me suis reconvertie mais je respecte toutes les religions
un musulman , un vrai n’agit pas de la sorte
allah seul le punira
l ‘enfer coute plus chère que toutes les punitions terrestres ;
allah ou akbar
bonjour
avec cette photos tu veut monter que les islamiste tue les non musulmans!
dacord
et les enfants libiyens tuer avec le virus du SIDA? c’est pas un crime pour toi
et les irakiens qui souffrent depuis 12 ans ? !!!!!!
et oui
[MOD: Alors de 1, vous n’avez aucune preuve que des infirmières bulgares, lesquelles ne se revendiquent ni ne sauraient représenter le christianisme ou quelque autre religion par opposition à l’islam, ont sciemment inoculé le virus du Sida, c’est une aberration même que de prétendre qu’il y aurait quoi que ce soit de vrai dans cette accusation; de 2, je ne sache pas que les soldats américains, lesquels ne se revendiquent ni ne sauraient représenter le christianisme ou quelque autre religion par opposition à l’islam en aucune façon, tirent à vue sur d’innocents enfants irakiens. Moins de slogans plus de fait !]